北京美林花園物業(yè)管理招標(biāo)現(xiàn)場(chǎng)競(jìng)標(biāo)答辯節(jié)選
綜合能力考核表詳細(xì)內(nèi)容
北京美林花園物業(yè)管理招標(biāo)現(xiàn)場(chǎng)競(jìng)標(biāo)答辯節(jié)選
9月12日,北京首次物業(yè)管理招標(biāo)由美林花園成功舉辦。招標(biāo)會(huì)上,由多位專(zhuān)家和客戶(hù)代表組成的評(píng)委會(huì)針對(duì)每一家競(jìng)標(biāo)單位都進(jìn)行了“連珠炮”式的現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn),其中很多問(wèn)題都是物業(yè)管理工作的一些焦點(diǎn)、熱點(diǎn)話(huà)題。以下是這次問(wèn)答的精選。
第一答辯人: 北京達(dá)文物業(yè)管理公司
劉志宇(北京市小區(qū)辦主任,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“劉”):你們?cè)跇?biāo)書(shū)中提到了接管美林花園后要先收3個(gè)月的物業(yè)管理費(fèi)作抵押,請(qǐng)問(wèn)這種做法的根據(jù)是什么?
答:我們依據(jù)的是北京市小區(qū)辦的規(guī)定,要收2%或是3%的基金,這3個(gè)月的管理費(fèi)要用于重大公用設(shè)施的改建和維護(hù),因?yàn)楦邫n物業(yè)需要比較高的支出,尤其是工程管理方面,所以需要有適當(dāng)?shù)墓芾碣M(fèi)用作為維修基金。
劉:北京市現(xiàn)在沒(méi)有關(guān)于要收物業(yè)管理費(fèi)押金的規(guī)定。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)管理費(fèi)及公共代辦性服務(wù)項(xiàng)目預(yù)付押金或保證金的問(wèn)題,法律法規(guī)對(duì)此無(wú)規(guī)定,是否收取需以雙方在《房屋使用、管理、維修公約》中的約定為依據(jù)。
季如進(jìn)(清華大學(xué)房地產(chǎn)研究所副所長(zhǎng),以下簡(jiǎn)稱(chēng)“季”):你們?cè)跇?biāo)書(shū)中提出,工程維修費(fèi)用每年按20%的速度遞增,依據(jù)的是什么?你們采取的是提取酬金的方式,但不知你們?cè)诮档凸芾沓杀旧嫌心男┐胧?
答:首先,物業(yè)的保修應(yīng)由發(fā)展商提供,但現(xiàn)在的情況是發(fā)展商把維修費(fèi)用都轉(zhuǎn)給物業(yè)管理公司承擔(dān);固定資產(chǎn)都有一定折舊,維修費(fèi)也應(yīng)逐漸遞增,20%是我們根據(jù)目前的實(shí)際情況提出的。
第二點(diǎn),在降低管理成本上,我們有非常明確的目標(biāo),在工程維修、維護(hù)方面,我們做到有章可循,因?yàn)榇舜蚊懒只▓@招標(biāo)中對(duì)一些功能安排不清,我們只能按一般測(cè)算值來(lái)確定。
點(diǎn)評(píng):工程維修是在建筑商、發(fā)展商對(duì)工程保修項(xiàng)目之外及保修期限屆滿(mǎn)之后才會(huì)發(fā)生的,該費(fèi)用劃分為中小修項(xiàng)目費(fèi)用與大修項(xiàng)目費(fèi)用,前者從日常物業(yè)管理費(fèi)中支付,后者從公共維修基金中支付。
蔡鴻巖(精品家園房地產(chǎn)咨詢(xún)公司總經(jīng)理,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“蔡經(jīng)理”):物業(yè)管理必須要實(shí)行財(cái)務(wù)公開(kāi)化,但你們公司的標(biāo)書(shū)并未涉及,請(qǐng)解釋一下。
答:我們通過(guò)兩種途徑實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)的公開(kāi)化,一種是資產(chǎn)負(fù)債表及各種基金的管理表,這是按ISO9000認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)制定的;同時(shí),接受物業(yè)管理委員會(huì)的抽查,定期向他們匯報(bào)。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)公司的財(cái)務(wù)及經(jīng)營(yíng)情況應(yīng)當(dāng)以適當(dāng)方式公開(kāi),這是作為受托人的物業(yè)公司對(duì)委托人(業(yè)主、物業(yè)管理委員會(huì))應(yīng)當(dāng)履行的法律義務(wù),公開(kāi)的方式包括定期向物業(yè)管理委員會(huì)報(bào)告及向全體業(yè)主公布財(cái)務(wù)狀況及管理情況。
第二答辯人: 北京保利物業(yè)酒店管理公司
徐俊達(dá)(建設(shè)部房地產(chǎn)司物業(yè)處處長(zhǎng),以下簡(jiǎn)稱(chēng)“徐”):保利公司既從事酒店管理,又從事公寓管理,請(qǐng)問(wèn)這兩種物業(yè)管理有何區(qū)別?
答:我覺(jué)得,他們最大的區(qū)別在于:酒店管理強(qiáng)調(diào)的是經(jīng)營(yíng);物業(yè)管理強(qiáng)調(diào)的是服務(wù)。
杜女士(美林花園客戶(hù)代表,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“杜”):在人員編制和費(fèi)用支出當(dāng)中,你們提出的財(cái)務(wù)人員居然占到8人,這幾乎是其他幾家的總和;工程隊(duì)的編制居然占到了60人,這就等于業(yè)主要多養(yǎng)許多富余人員,請(qǐng)給予解釋。
答:我們是將美林公寓維修采購(gòu)編制放到財(cái)務(wù)編制中,作為一家物業(yè)管理公司,采購(gòu)是一個(gè)非常大的支出環(huán)節(jié),應(yīng)該受到財(cái)務(wù)的監(jiān)督和控制,所以我認(rèn)為8?jìng)€(gè)人的編制并不大。
物業(yè)管理涉及的工程系統(tǒng)較多,而且接管初期又是一個(gè)磨合期,將來(lái)隨著物業(yè)不斷的完善,我們要培養(yǎng)一些萬(wàn)能手,如果最初把人員編制壓下來(lái),實(shí)施過(guò)程中就會(huì)非常被動(dòng)。
點(diǎn)評(píng):在6家競(jìng)標(biāo)的物業(yè)管理公司中,除保利之外,其余各家公司列出的財(cái)務(wù)人員最多未超過(guò)3人。作為客戶(hù)或業(yè)主提出這樣的質(zhì)詢(xún),當(dāng)然是在情理之中。
楊燕敏(北京市房地產(chǎn)管理局總工程師,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“楊”):你標(biāo)書(shū)中的人員編制非常龐大,共有146個(gè)人,人員費(fèi)用的支出加上管理費(fèi)酬金共約500萬(wàn)元,占整個(gè)物業(yè)管理支出的55%以上,請(qǐng)對(duì)此問(wèn)題進(jìn)行解釋。
答:從目前北京物業(yè)管理行業(yè)情況來(lái)看,完全過(guò)渡到專(zhuān)業(yè)化,或是單純減少物業(yè)管理公司的人員,我們測(cè)算過(guò),似乎比自己管理費(fèi)用還要高,因此,我們?cè)跇?biāo)書(shū)中只將綠化暫委托專(zhuān)業(yè)化公司,隨著管理的深入,我們將逐漸減少保安、工程維修等部門(mén)的人員編制。我預(yù)計(jì),會(huì)減少到80人左右。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)管理要想競(jìng)標(biāo)成功、占領(lǐng)市場(chǎng),必須按市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)法則行事,即應(yīng)當(dāng)優(yōu)化人員結(jié)構(gòu),科學(xué)合理地設(shè)置崗位,提高管理水平,以便降低管理成本。
徐:標(biāo)書(shū)上已提出物業(yè)管理費(fèi)的參考指導(dǎo)價(jià)為4元,你們做出元的標(biāo)準(zhǔn),是基于什么樣的理由?
答:關(guān)于保利物業(yè)申報(bào)的每平方米6元的管理標(biāo)準(zhǔn),與標(biāo)書(shū)上提出的每平方米每月4元,差距為兩元,當(dāng)時(shí)從保利物業(yè)的指導(dǎo)思想上來(lái)講,我們認(rèn)為,應(yīng)該根據(jù)保利物業(yè)管理美林公寓的全部支出項(xiàng)目的實(shí)際需要來(lái)測(cè)算,在標(biāo)書(shū)上我們提到了九項(xiàng),在資料有限的情況下,我們首先按照目前的現(xiàn)有資料提出全部支出項(xiàng)目,之后按照可供銷(xiāo)售的面積12萬(wàn)平方米倒推回來(lái)計(jì)算出6元錢(qián)。我認(rèn)為,作為一家物業(yè)管理公司,在他接管一家物業(yè)管理項(xiàng)目的時(shí)候,首先應(yīng)明確這家物業(yè)的定位是什么檔次,之后根據(jù)他受托的項(xiàng)目制定切實(shí)可行的支出項(xiàng)目。我認(rèn)為保利物業(yè)目前擬定的八項(xiàng)跟ISO9002制定的標(biāo)準(zhǔn)吻合,我們確實(shí)有一定的偏差,這是由于保守而造成的,不過(guò)我們會(huì)有一定的調(diào)整。如果我們的預(yù)算或者說(shuō)我們的標(biāo)書(shū)沒(méi)有得到業(yè)主的同意,我們可以按照發(fā)展商的
資料做進(jìn)一步的測(cè)算。
杜:關(guān)于物業(yè)管理承諾問(wèn)題,我統(tǒng)計(jì)了一下,在所有的物業(yè)管理公司當(dāng)中,根據(jù)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)要求,有如下幾點(diǎn)保利公司是處于最低線(xiàn):第一,房屋維修國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)是98%,保利承諾是95%;第二,是維修工程合格率,其他各家(競(jìng)標(biāo)的物業(yè)公司)均符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),惟有保利是97%;第三,化糞池、污水井完好率國(guó)家規(guī)定是百分之百,其他各家都是百分之百,保利是95%;第四,業(yè)主滿(mǎn)意率這一項(xiàng)保利承諾是90%,其他各家基本都是百分之百,請(qǐng)解釋一下。
答:國(guó)家有關(guān)標(biāo)準(zhǔn)我們也都看了,要迎合發(fā)展商和評(píng)委的口味都可以寫(xiě)成是百分之百,但這可能就是一個(gè)不切實(shí)際的承諾,我們從實(shí)際經(jīng)驗(yàn)出發(fā)制定這樣一個(gè)百分比,否則將是一種不負(fù)責(zé)任的態(tài)度。
點(diǎn)評(píng):從各公司的競(jìng)標(biāo)書(shū)中看出,各公司承諾的標(biāo)準(zhǔn)各項(xiàng)都基本上接近百分之百,這與北京現(xiàn)實(shí)的物業(yè)管理情況顯然有很大差距,該公司的承諾雖然選擇了下限,但未必不符合實(shí)際。
這也引發(fā)出另一個(gè)問(wèn)題,如果中標(biāo)物業(yè)管理公司沒(méi)有實(shí)現(xiàn)承諾的標(biāo)準(zhǔn),問(wèn)題該如何解決?同時(shí),對(duì)于上述指標(biāo)的定義及可操作性也值得考慮。
蔡耀忠(北京煒衡律師事務(wù)所律師,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“蔡律師”):你標(biāo)書(shū)中提到對(duì)自主經(jīng)營(yíng)、自負(fù)盈虧有異議,如果在正常情況下,管理費(fèi)收入不夠支出,這準(zhǔn)備怎么處理?
答:作為物業(yè)管理公司,支出原則是有多少錢(qián)干多少事,管理酬金應(yīng)該是建設(shè)部規(guī)定的8%和12%,在正常管理之下,如果虧損,這種虧損在得到物業(yè)管理委員會(huì)的認(rèn)可后,應(yīng)由全體業(yè)主承擔(dān);如果有盈利,也應(yīng)由全體業(yè)主共享,轉(zhuǎn)入下一年度繼續(xù)使用,同時(shí),管理公司每一年度應(yīng)該向全體業(yè)主報(bào)告下一年度的收支管理預(yù)算,若不發(fā)生重大的資金支出項(xiàng)目,管理公司不應(yīng)該發(fā)生收支不平衡的現(xiàn)象。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)公司在采取定額酬金的管理方式時(shí),也不能免除物業(yè)公司在物業(yè)管理費(fèi)入不敷出時(shí)負(fù)有一定責(zé)任,在正常情況下,保持物業(yè)管理費(fèi)收支平衡是物業(yè)公司一項(xiàng)重要義務(wù),同時(shí)法律法規(guī)亦不禁止物業(yè)公司采用承包的管理方式。
第三答辯人: 北京燕僑物業(yè)管理公司
劉:美林花園是外銷(xiāo)公寓,也就是說(shuō)這里的業(yè)主或租戶(hù)有可能是外國(guó)人,作為物業(yè)管理公司你們是否知道應(yīng)到公安機(jī)關(guān)辦哪些手續(xù)?
答:我們要請(qǐng)外籍人員填寫(xiě)由公安局管理處要求填寫(xiě)的登記表,通過(guò)網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)傳給公安管理部門(mén),對(duì)外籍人員進(jìn)行登記,以便更好地管理。
點(diǎn)評(píng):這是一個(gè)管理工作中的技術(shù)性問(wèn)題,經(jīng)驗(yàn)如何,也由此可見(jiàn)一斑。
蔡經(jīng)理:貴公司標(biāo)書(shū)里有關(guān)物業(yè)管理費(fèi)收繳率的承諾中提到“非管理責(zé)任造成的欠收”問(wèn)題,能不能解釋一下這指的是什么?
答:這個(gè)非物業(yè)管理的責(zé)任指的是:小區(qū)周邊噪音嚴(yán)重等并非物業(yè)管理本身問(wèn)題對(duì)住戶(hù)正常生活造成的影響,這種情況不交管理費(fèi),業(yè)主也是有道理的,因?yàn)樗硎懿坏桨矊帣?quán),這樣的情況下只能通過(guò)法律手段來(lái)解決。
點(diǎn)評(píng):拖欠物業(yè)管理費(fèi)是一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象,造成業(yè)主拒交的原因其中許多是由于發(fā)展商銷(xiāo)售或建設(shè)房屋時(shí)遺留下的問(wèn)題而產(chǎn)生的,對(duì)此物業(yè)管理公司接管時(shí),所約定的條款嚴(yán)謹(jǐn)一些才具有可操作性。
蔡律師:在標(biāo)書(shū)中你們提到,保安有22人,目前北京保安分為兩類(lèi):一類(lèi)是自己組建、培訓(xùn)保安人員進(jìn)行管理,一類(lèi)是分包給專(zhuān)業(yè)保安公司。你們是外包的,請(qǐng)問(wèn),你們將如何保證對(duì)保安人員的控制管理,又怎么能保證小區(qū)安全?
第二個(gè)問(wèn)題是你們?cè)跇?biāo)書(shū)中對(duì)社區(qū)文化建設(shè)提出了很多設(shè)想和安排,如“三八”節(jié)活動(dòng)和秧歌隊(duì)等,這些活動(dòng)對(duì)于外銷(xiāo)公寓是否合適?
答:關(guān)于保安外包的問(wèn)題,我們?cè)谄刚?qǐng)保安人員的時(shí)候,要跟當(dāng)?shù)氐墓膊块T(mén)取得聯(lián)系,由他們來(lái)推薦專(zhuān)業(yè)的保安公司,在對(duì)保安人員的控制問(wèn)題上,我們要保安公司簽訂規(guī)范化的委托管理合同,我們會(huì)在合同中注明由保安員及保安公司失誤造成的損失賠償問(wèn)題;第二,我們要求保安公司提供保安員詳細(xì)的個(gè)人資料,而且,由保安公司做出承諾,保安員所發(fā)生的問(wèn)題由保安公司來(lái)承擔(dān)。
我們?cè)谥贫?biāo)書(shū)時(shí),并不了解美林公寓的客戶(hù)群,所以我們制定的社區(qū)活動(dòng)就比較全,當(dāng)然在真正接管后,我們要根據(jù)當(dāng)時(shí)的客戶(hù)群,來(lái)進(jìn)行文化活動(dòng)的組織及安排。
蔡律師:你選擇外包的方式要么就是水平高,要么就是費(fèi)用低,外包是一種間接的管理,你能不能具體說(shuō)一下,為什么這樣比你自己管理更好?
答:我們公司自己也招聘過(guò)保安,培訓(xùn)等一系列的管理都是由我們公司來(lái)做,但是,這樣做成本比較大;第二,在人員管理上,由于在一個(gè)公司,時(shí)間長(zhǎng)了就容易發(fā)生一些問(wèn)題。社會(huì)上保安公司很多,他們也是通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益,所以我們可以通過(guò)公安部門(mén)推薦和根據(jù)多年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)選擇專(zhuān)業(yè)化的保安公司,這樣既能節(jié)省本身物業(yè)管理的成本,也可以保證不會(huì)發(fā)生剛剛我說(shuō)的那幾種情況。
蔡律師:但是根據(jù)我們的了解,保安公司目前是一個(gè)壟斷性較強(qiáng)的行業(yè),通常是由公安設(shè)立的專(zhuān)門(mén)公司;另外,公安大學(xué)等單位也開(kāi)辦了一些行業(yè)性的保安公司,這種情況下,你的約束力和有效性怎么保證,比如說(shuō)保安人員不遵守規(guī)定或不服從管理時(shí)怎么辦?
答:我們選的是公安大學(xué)的管理公司,我也曾經(jīng)遇到過(guò)這樣的問(wèn)題,由于保安人員的過(guò)失,給物業(yè)管理公司造成損失,這樣在我們的合同中已嚴(yán)格規(guī)定,在正常的管理過(guò)程當(dāng)中,如果有問(wèn)題及時(shí)更換,他們會(huì)按照我們的要求,一般在一天之內(nèi)可以更換保安員第二,由于保安員引起的物業(yè)管理公司與業(yè)主的損失,由保安公司來(lái)進(jìn)行賠償,這個(gè)事先在合同中也已寫(xiě)明,而且是嚴(yán)格按照合同來(lái)執(zhí)行的。楊:請(qǐng)你談一下物業(yè)管理的新體制和傳統(tǒng)的房屋管理區(qū)別在哪兒?
答:新的物業(yè)管理概念是由業(yè)主自治自管,通過(guò)在物業(yè)主管部門(mén)的指導(dǎo)下來(lái)實(shí)現(xiàn)對(duì)物業(yè)的自主化管理,而以前的管理是一種房管所式的管理,這就是最大的區(qū)別。
我認(rèn)為,物業(yè)管理新的機(jī)制是物業(yè)管理概念的變化,以前的物業(yè)管理等于是無(wú)償管理,通過(guò)房管所來(lái)進(jìn)行管理,而現(xiàn)在是通過(guò)專(zhuān)業(yè)化的管理公司來(lái)進(jìn)行有償?shù)墓芾?,這是一個(gè)比較大的飛躍。
楊:你再說(shuō)一下物業(yè)管理達(dá)到的目標(biāo)是什么?
答:物業(yè)管理的目標(biāo)是要使新建的物業(yè)保值增值,為客戶(hù)提供一個(gè)滿(mǎn)意的居住空間,這是我們最大的愿望。
點(diǎn)評(píng):良好的理念及超前的意識(shí)是優(yōu)秀物業(yè)公司的標(biāo)志,一個(gè)對(duì)物業(yè)管理模式?jīng)]有深入認(rèn)識(shí)、對(duì)行業(yè)的轉(zhuǎn)變沒(méi)有把握的公司也無(wú)法成為優(yōu)秀的物業(yè)公司。
徐:假如你管的小區(qū)中有一個(gè)會(huì)所,你在標(biāo)書(shū)中提到,會(huì)所的設(shè)施住戶(hù)或者是業(yè)主可以無(wú)償使用,這個(gè)問(wèn)題你們跟開(kāi)發(fā)商怎么銜接開(kāi)發(fā)商是獨(dú)立產(chǎn)權(quán)單位,如果這樣做出承諾,將來(lái)業(yè)主說(shuō)了,你們當(dāng)時(shí)說(shuō)是無(wú)償?shù)?,可是產(chǎn)權(quán)人說(shuō)不同意,那怎么辦?
答:通過(guò)美林花園開(kāi)發(fā)商的介紹,我們了解到他們的會(huì)所由兩部分組成:一部分是非民用性的,一部分是民用性的,這里我們所說(shuō)的會(huì)所只限于非民用性的,他的成本達(dá)到物業(yè)管理費(fèi)的水平,所以,在具體竣工之后,我想我們會(huì)跟開(kāi)發(fā)商進(jìn)行更好的協(xié)商,在物業(yè)管理合同中注明。
點(diǎn)評(píng):會(huì)所是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題,分?jǐn)偱c不分?jǐn)偟摹⒐芾硇缘呐c經(jīng)營(yíng)性的,在未分清上述問(wèn)題前,會(huì)所的管理費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)難以確定,這也是北京市場(chǎng)上普遍存在并未根本解決的問(wèn)題。
第四答辯人: 均豪物業(yè)管理公司
問(wèn):作為一家民營(yíng)企業(yè),請(qǐng)問(wèn)均豪是否有經(jīng)濟(jì)能力保障長(zhǎng)期穩(wěn)定的管理好美林公寓?
答:均豪是一家民營(yíng)企業(yè),而且不是一個(gè)以投資為主體的房地產(chǎn)公司,這是無(wú)須諱言的。但我們有著良好的資信和業(yè)績(jī),這也是委托人看中我們的理由。物業(yè)管理行業(yè)有一個(gè)特點(diǎn),就是低收入,但也是低風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)。均豪這幾年除了物業(yè)管理,我們沒(méi)有做任何其他方面的投資,使我們企業(yè)在規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)方面做得非常好,我們知道我們自己應(yīng)該干什么,不應(yīng)該干什么。
問(wèn):你們的標(biāo)書(shū)中提出了許多特約性服務(wù),有些項(xiàng)目是收費(fèi)的,這些項(xiàng)目又是管理人員利用工作時(shí)間完成的,而管理人員的工資已經(jīng)從管理費(fèi)中支付,那么,特約服務(wù)的收益應(yīng)該歸誰(shuí)所有。
答:特約服務(wù)的開(kāi)展有兩種,一種是由管理公司來(lái)完成的,這部分特約服務(wù)的成本要單獨(dú)核算的。第二種是由管理公司派人來(lái)完成,自身只扮演一個(gè)組織者,這樣,收益中將有一部分作為管理人員的收入,因?yàn)槲覀儺吘棺隽朔?wù),另一個(gè)部分將作為這個(gè)社區(qū)的管理基金。
點(diǎn)評(píng):許多物業(yè)把特約性服務(wù)收入想當(dāng)然地視為自己的收入這種做法并不正確均豪的認(rèn)識(shí)應(yīng)當(dāng)是全面、正確的。
問(wèn):北京市196號(hào)文件適用范圍是怎樣的。另外標(biāo)書(shū)中提到治安發(fā)生率要低于萬(wàn)分之一,一共是700多戶(hù),住滿(mǎn)的話(huà)一戶(hù)按五個(gè)人算,已趨近于零了,請(qǐng)問(wèn)如何保證實(shí)現(xiàn)?
答:196號(hào)文件主要用于住宅物業(yè)。另外,關(guān)于治安發(fā)生率,我們認(rèn)為,全年一共有8760個(gè)小時(shí),按小時(shí)數(shù)的萬(wàn)分之一算,一年大概是八到九次。在我們管理的項(xiàng)目中,被公安機(jī)關(guān)立案的幾乎沒(méi)有,有一些糾紛,我們都及時(shí)控制了。
問(wèn):治安問(wèn)題有時(shí)候不取決于你的努力,而是取決于發(fā)案者本身。所以你不能說(shuō)一個(gè)市長(zhǎng)承諾本市發(fā)案率在萬(wàn)分之幾以下,實(shí)際發(fā)案率真的就那么低,所以建議你們承諾時(shí)留一個(gè)余地。
點(diǎn)評(píng):管理服務(wù)指標(biāo)的承諾必須先確定指標(biāo)的確切含義這樣才具有可操作性可執(zhí)行性。不只是物業(yè)公司、行政主管部門(mén)在發(fā)布各種標(biāo)準(zhǔn)時(shí)亦應(yīng)當(dāng)注意此問(wèn)題。
問(wèn):你們公司也非常重視社區(qū)的文化活動(dòng),公司用什么體制來(lái)保證這種社區(qū)文化的完成;再有就是物業(yè)公司如何與街道辦事處和居委會(huì)接觸等等?
答:怎么使社區(qū)文化推廣到位是一個(gè)大問(wèn)題。我們公司在總部有兩個(gè)機(jī)構(gòu),專(zhuān)門(mén)用于這方面研究,在總部針對(duì)不同的物業(yè)去考察社區(qū)文化,考慮應(yīng)該建立一個(gè)怎樣的主體。
這一點(diǎn),我們派出的執(zhí)行部門(mén)都有體現(xiàn)。
第二個(gè)問(wèn)題談街道辦事處。剛剛我談到了物業(yè)管理企業(yè)并不是一個(gè)全能的企業(yè),大家應(yīng)該對(duì)他具有希望,但不應(yīng)是全部的希望。一個(gè)小區(qū)的成功不是一個(gè)物業(yè)管理公司的成功,而是大家共同的成功,包括發(fā)展商、客戶(hù)和居委會(huì)街道這些相關(guān)部門(mén)。所以,共建、共管是我們標(biāo)書(shū)里特別提到的。
點(diǎn)評(píng):的確物業(yè)公司不是全能的小區(qū)秩序的建立、維持還需其他管理部門(mén)的支持。
問(wèn):你們提到,如果服務(wù)達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)的話(huà),希望能夠提高收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),并且希望能夠提高酬金。您能不能在今天這個(gè)場(chǎng)合就這個(gè)問(wèn)題作一個(gè)最誠(chéng)懇的表示,這個(gè)要求有沒(méi)有可能取消?第二個(gè),在6家物業(yè)公司里面,均豪是有償服務(wù)列表最細(xì),收費(fèi)最高的,你是否考慮,像其他一些服務(wù)公司一樣,把收取的這些費(fèi)用拿來(lái)回報(bào)業(yè)主?
答:當(dāng)美林公寓如果全部達(dá)到市優(yōu)或者是國(guó)優(yōu)的條件下,適當(dāng)提高收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),同時(shí)管理公司的酬金適當(dāng)提高,應(yīng)該說(shuō)這是我們的希望。我相信,如果我們做出成績(jī)來(lái),業(yè)主自然會(huì)給我們的成績(jī)給予肯定,我想這肯定不僅僅是一個(gè)口頭上的,包括實(shí)際上的。我想,能否提高是需要我們業(yè)主委員會(huì)共同商議的。如果作為條件的話(huà),我們?nèi)∠@個(gè)要求。如果是建議,我們還是保留。
第二個(gè)問(wèn)題,有償服務(wù)所得能不能全部返還美林公寓,對(duì)這個(gè)問(wèn)題我仍然不太想給予肯定的承諾,為什么呢?我們?cè)O(shè)想一下,美林公寓將會(huì)有均豪派出的大量的管理干部和工作人員,在業(yè)主休息的時(shí)候,他們還在工作,在你們節(jié)假日的時(shí)候他們還在工作,他們這么辛苦,如果他們的努力換來(lái)了美林花園物業(yè)的保值和增值,能夠被社會(huì)認(rèn)可,業(yè)主能夠享受到非常好的環(huán)境,這樣的情況下,可不可以給他們一些報(bào)酬?我想這是可以的。
點(diǎn)評(píng):均豪的態(tài)度無(wú)疑是誠(chéng)懇的心態(tài)亦是健康的。
第五答辯人: 中海物業(yè)管理公司
問(wèn):第一,在你的投標(biāo)書(shū)里面,對(duì)于管理費(fèi)用標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)算,所依據(jù)的文件是196號(hào)文件,這個(gè)文件是針對(duì)普通居住小區(qū)的,這就意味著中海高等品質(zhì)的管理,低的收費(fèi)。希望對(duì)你這個(gè)收費(fèi)可行性和合理性能解釋一下,因?yàn)檫@個(gè)標(biāo)書(shū)里面沒(méi)有把工資、辦公費(fèi)用還有一些不可預(yù)見(jiàn)的費(fèi)用列舉出來(lái),希望能夠解釋?zhuān)康诙€(gè)問(wèn)題,如果說(shuō),使用人或者是業(yè)主在使用房子的過(guò)程中對(duì)您的管理或者說(shuō)對(duì)發(fā)展商的物業(yè)有一定的意見(jiàn),拒交或者是少交管理費(fèi)的時(shí)候,你們應(yīng)該采取什么樣的措施?
答:第一個(gè)問(wèn)題,我們依據(jù)的是北京市1997年的196號(hào)文件,我們認(rèn)為,現(xiàn)在北京市只有這個(gè)文件可供依據(jù)。高層樓宇有共同性,每一項(xiàng)收費(fèi)在總成本中的比例大體相同,所以這種收費(fèi)絕對(duì)不會(huì)影響中海物業(yè)的管理。我們有把握以這個(gè)報(bào)價(jià)管理好美林公寓,因?yàn)槲覀冊(cè)谏钲诘氖召M(fèi)標(biāo)準(zhǔn)普遍在4塊錢(qián)左右。
第二個(gè)問(wèn)題,少交或者不交管理費(fèi)是一個(gè)非常普遍的問(wèn)題,我們認(rèn)為,首先要擺正物業(yè)管理公司的位置,業(yè)主是物業(yè)公司的衣食父母,我們中海承諾,首先保證自己高質(zhì)量的服務(wù)。同時(shí),我們認(rèn)為,北京市物業(yè)管理的法規(guī)在不斷地完善,拒交管理費(fèi)的問(wèn)題最終也會(huì)得到解決。
點(diǎn)評(píng):高檔物業(yè)的收費(fèi)是實(shí)行政府指導(dǎo)價(jià)沒(méi)有強(qiáng)制性的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)中海依據(jù)196號(hào)文件測(cè)算并不違法。問(wèn)題是完全依據(jù)196號(hào)文件難以體現(xiàn)管理服務(wù)的成本來(lái)源及難以測(cè)算準(zhǔn)確的物業(yè)管理費(fèi)。中海在引用196號(hào)文件時(shí)應(yīng)當(dāng)作出必要的補(bǔ)充和合理的解釋。
問(wèn):來(lái)自深圳的中海公司,對(duì)于在北京做物業(yè)管理項(xiàng)目,在難度和風(fēng)險(xiǎn)方面做過(guò)哪些考慮?
答:如果加上美林公寓的話(huà),中海已經(jīng)在北京接了第8?jìng)€(gè)盤(pán)了,我們管理的總建筑面積已經(jīng)達(dá)到204萬(wàn)平方米。經(jīng)過(guò)兩年多的對(duì)北京市的考察,決定現(xiàn)在要進(jìn)入北京。我們認(rèn)為,從招標(biāo)書(shū)來(lái)看,對(duì)我們?cè)O(shè)定的風(fēng)險(xiǎn)比在深圳投標(biāo)的風(fēng)險(xiǎn)還要小,所以我們對(duì)這個(gè)項(xiàng)目非常有信心。
北京美林花園物業(yè)管理招標(biāo)現(xiàn)場(chǎng)競(jìng)標(biāo)答辯節(jié)選
9月12日,北京首次物業(yè)管理招標(biāo)由美林花園成功舉辦。招標(biāo)會(huì)上,由多位專(zhuān)家和客戶(hù)代表組成的評(píng)委會(huì)針對(duì)每一家競(jìng)標(biāo)單位都進(jìn)行了“連珠炮”式的現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn),其中很多問(wèn)題都是物業(yè)管理工作的一些焦點(diǎn)、熱點(diǎn)話(huà)題。以下是這次問(wèn)答的精選。
第一答辯人: 北京達(dá)文物業(yè)管理公司
劉志宇(北京市小區(qū)辦主任,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“劉”):你們?cè)跇?biāo)書(shū)中提到了接管美林花園后要先收3個(gè)月的物業(yè)管理費(fèi)作抵押,請(qǐng)問(wèn)這種做法的根據(jù)是什么?
答:我們依據(jù)的是北京市小區(qū)辦的規(guī)定,要收2%或是3%的基金,這3個(gè)月的管理費(fèi)要用于重大公用設(shè)施的改建和維護(hù),因?yàn)楦邫n物業(yè)需要比較高的支出,尤其是工程管理方面,所以需要有適當(dāng)?shù)墓芾碣M(fèi)用作為維修基金。
劉:北京市現(xiàn)在沒(méi)有關(guān)于要收物業(yè)管理費(fèi)押金的規(guī)定。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)管理費(fèi)及公共代辦性服務(wù)項(xiàng)目預(yù)付押金或保證金的問(wèn)題,法律法規(guī)對(duì)此無(wú)規(guī)定,是否收取需以雙方在《房屋使用、管理、維修公約》中的約定為依據(jù)。
季如進(jìn)(清華大學(xué)房地產(chǎn)研究所副所長(zhǎng),以下簡(jiǎn)稱(chēng)“季”):你們?cè)跇?biāo)書(shū)中提出,工程維修費(fèi)用每年按20%的速度遞增,依據(jù)的是什么?你們采取的是提取酬金的方式,但不知你們?cè)诮档凸芾沓杀旧嫌心男┐胧?
答:首先,物業(yè)的保修應(yīng)由發(fā)展商提供,但現(xiàn)在的情況是發(fā)展商把維修費(fèi)用都轉(zhuǎn)給物業(yè)管理公司承擔(dān);固定資產(chǎn)都有一定折舊,維修費(fèi)也應(yīng)逐漸遞增,20%是我們根據(jù)目前的實(shí)際情況提出的。
第二點(diǎn),在降低管理成本上,我們有非常明確的目標(biāo),在工程維修、維護(hù)方面,我們做到有章可循,因?yàn)榇舜蚊懒只▓@招標(biāo)中對(duì)一些功能安排不清,我們只能按一般測(cè)算值來(lái)確定。
點(diǎn)評(píng):工程維修是在建筑商、發(fā)展商對(duì)工程保修項(xiàng)目之外及保修期限屆滿(mǎn)之后才會(huì)發(fā)生的,該費(fèi)用劃分為中小修項(xiàng)目費(fèi)用與大修項(xiàng)目費(fèi)用,前者從日常物業(yè)管理費(fèi)中支付,后者從公共維修基金中支付。
蔡鴻巖(精品家園房地產(chǎn)咨詢(xún)公司總經(jīng)理,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“蔡經(jīng)理”):物業(yè)管理必須要實(shí)行財(cái)務(wù)公開(kāi)化,但你們公司的標(biāo)書(shū)并未涉及,請(qǐng)解釋一下。
答:我們通過(guò)兩種途徑實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)的公開(kāi)化,一種是資產(chǎn)負(fù)債表及各種基金的管理表,這是按ISO9000認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)制定的;同時(shí),接受物業(yè)管理委員會(huì)的抽查,定期向他們匯報(bào)。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)公司的財(cái)務(wù)及經(jīng)營(yíng)情況應(yīng)當(dāng)以適當(dāng)方式公開(kāi),這是作為受托人的物業(yè)公司對(duì)委托人(業(yè)主、物業(yè)管理委員會(huì))應(yīng)當(dāng)履行的法律義務(wù),公開(kāi)的方式包括定期向物業(yè)管理委員會(huì)報(bào)告及向全體業(yè)主公布財(cái)務(wù)狀況及管理情況。
第二答辯人: 北京保利物業(yè)酒店管理公司
徐俊達(dá)(建設(shè)部房地產(chǎn)司物業(yè)處處長(zhǎng),以下簡(jiǎn)稱(chēng)“徐”):保利公司既從事酒店管理,又從事公寓管理,請(qǐng)問(wèn)這兩種物業(yè)管理有何區(qū)別?
答:我覺(jué)得,他們最大的區(qū)別在于:酒店管理強(qiáng)調(diào)的是經(jīng)營(yíng);物業(yè)管理強(qiáng)調(diào)的是服務(wù)。
杜女士(美林花園客戶(hù)代表,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“杜”):在人員編制和費(fèi)用支出當(dāng)中,你們提出的財(cái)務(wù)人員居然占到8人,這幾乎是其他幾家的總和;工程隊(duì)的編制居然占到了60人,這就等于業(yè)主要多養(yǎng)許多富余人員,請(qǐng)給予解釋。
答:我們是將美林公寓維修采購(gòu)編制放到財(cái)務(wù)編制中,作為一家物業(yè)管理公司,采購(gòu)是一個(gè)非常大的支出環(huán)節(jié),應(yīng)該受到財(cái)務(wù)的監(jiān)督和控制,所以我認(rèn)為8?jìng)€(gè)人的編制并不大。
物業(yè)管理涉及的工程系統(tǒng)較多,而且接管初期又是一個(gè)磨合期,將來(lái)隨著物業(yè)不斷的完善,我們要培養(yǎng)一些萬(wàn)能手,如果最初把人員編制壓下來(lái),實(shí)施過(guò)程中就會(huì)非常被動(dòng)。
點(diǎn)評(píng):在6家競(jìng)標(biāo)的物業(yè)管理公司中,除保利之外,其余各家公司列出的財(cái)務(wù)人員最多未超過(guò)3人。作為客戶(hù)或業(yè)主提出這樣的質(zhì)詢(xún),當(dāng)然是在情理之中。
楊燕敏(北京市房地產(chǎn)管理局總工程師,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“楊”):你標(biāo)書(shū)中的人員編制非常龐大,共有146個(gè)人,人員費(fèi)用的支出加上管理費(fèi)酬金共約500萬(wàn)元,占整個(gè)物業(yè)管理支出的55%以上,請(qǐng)對(duì)此問(wèn)題進(jìn)行解釋。
答:從目前北京物業(yè)管理行業(yè)情況來(lái)看,完全過(guò)渡到專(zhuān)業(yè)化,或是單純減少物業(yè)管理公司的人員,我們測(cè)算過(guò),似乎比自己管理費(fèi)用還要高,因此,我們?cè)跇?biāo)書(shū)中只將綠化暫委托專(zhuān)業(yè)化公司,隨著管理的深入,我們將逐漸減少保安、工程維修等部門(mén)的人員編制。我預(yù)計(jì),會(huì)減少到80人左右。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)管理要想競(jìng)標(biāo)成功、占領(lǐng)市場(chǎng),必須按市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)法則行事,即應(yīng)當(dāng)優(yōu)化人員結(jié)構(gòu),科學(xué)合理地設(shè)置崗位,提高管理水平,以便降低管理成本。
徐:標(biāo)書(shū)上已提出物業(yè)管理費(fèi)的參考指導(dǎo)價(jià)為4元,你們做出元的標(biāo)準(zhǔn),是基于什么樣的理由?
答:關(guān)于保利物業(yè)申報(bào)的每平方米6元的管理標(biāo)準(zhǔn),與標(biāo)書(shū)上提出的每平方米每月4元,差距為兩元,當(dāng)時(shí)從保利物業(yè)的指導(dǎo)思想上來(lái)講,我們認(rèn)為,應(yīng)該根據(jù)保利物業(yè)管理美林公寓的全部支出項(xiàng)目的實(shí)際需要來(lái)測(cè)算,在標(biāo)書(shū)上我們提到了九項(xiàng),在資料有限的情況下,我們首先按照目前的現(xiàn)有資料提出全部支出項(xiàng)目,之后按照可供銷(xiāo)售的面積12萬(wàn)平方米倒推回來(lái)計(jì)算出6元錢(qián)。我認(rèn)為,作為一家物業(yè)管理公司,在他接管一家物業(yè)管理項(xiàng)目的時(shí)候,首先應(yīng)明確這家物業(yè)的定位是什么檔次,之后根據(jù)他受托的項(xiàng)目制定切實(shí)可行的支出項(xiàng)目。我認(rèn)為保利物業(yè)目前擬定的八項(xiàng)跟ISO9002制定的標(biāo)準(zhǔn)吻合,我們確實(shí)有一定的偏差,這是由于保守而造成的,不過(guò)我們會(huì)有一定的調(diào)整。如果我們的預(yù)算或者說(shuō)我們的標(biāo)書(shū)沒(méi)有得到業(yè)主的同意,我們可以按照發(fā)展商的
資料做進(jìn)一步的測(cè)算。
杜:關(guān)于物業(yè)管理承諾問(wèn)題,我統(tǒng)計(jì)了一下,在所有的物業(yè)管理公司當(dāng)中,根據(jù)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)要求,有如下幾點(diǎn)保利公司是處于最低線(xiàn):第一,房屋維修國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)是98%,保利承諾是95%;第二,是維修工程合格率,其他各家(競(jìng)標(biāo)的物業(yè)公司)均符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),惟有保利是97%;第三,化糞池、污水井完好率國(guó)家規(guī)定是百分之百,其他各家都是百分之百,保利是95%;第四,業(yè)主滿(mǎn)意率這一項(xiàng)保利承諾是90%,其他各家基本都是百分之百,請(qǐng)解釋一下。
答:國(guó)家有關(guān)標(biāo)準(zhǔn)我們也都看了,要迎合發(fā)展商和評(píng)委的口味都可以寫(xiě)成是百分之百,但這可能就是一個(gè)不切實(shí)際的承諾,我們從實(shí)際經(jīng)驗(yàn)出發(fā)制定這樣一個(gè)百分比,否則將是一種不負(fù)責(zé)任的態(tài)度。
點(diǎn)評(píng):從各公司的競(jìng)標(biāo)書(shū)中看出,各公司承諾的標(biāo)準(zhǔn)各項(xiàng)都基本上接近百分之百,這與北京現(xiàn)實(shí)的物業(yè)管理情況顯然有很大差距,該公司的承諾雖然選擇了下限,但未必不符合實(shí)際。
這也引發(fā)出另一個(gè)問(wèn)題,如果中標(biāo)物業(yè)管理公司沒(méi)有實(shí)現(xiàn)承諾的標(biāo)準(zhǔn),問(wèn)題該如何解決?同時(shí),對(duì)于上述指標(biāo)的定義及可操作性也值得考慮。
蔡耀忠(北京煒衡律師事務(wù)所律師,以下簡(jiǎn)稱(chēng)“蔡律師”):你標(biāo)書(shū)中提到對(duì)自主經(jīng)營(yíng)、自負(fù)盈虧有異議,如果在正常情況下,管理費(fèi)收入不夠支出,這準(zhǔn)備怎么處理?
答:作為物業(yè)管理公司,支出原則是有多少錢(qián)干多少事,管理酬金應(yīng)該是建設(shè)部規(guī)定的8%和12%,在正常管理之下,如果虧損,這種虧損在得到物業(yè)管理委員會(huì)的認(rèn)可后,應(yīng)由全體業(yè)主承擔(dān);如果有盈利,也應(yīng)由全體業(yè)主共享,轉(zhuǎn)入下一年度繼續(xù)使用,同時(shí),管理公司每一年度應(yīng)該向全體業(yè)主報(bào)告下一年度的收支管理預(yù)算,若不發(fā)生重大的資金支出項(xiàng)目,管理公司不應(yīng)該發(fā)生收支不平衡的現(xiàn)象。
點(diǎn)評(píng):物業(yè)公司在采取定額酬金的管理方式時(shí),也不能免除物業(yè)公司在物業(yè)管理費(fèi)入不敷出時(shí)負(fù)有一定責(zé)任,在正常情況下,保持物業(yè)管理費(fèi)收支平衡是物業(yè)公司一項(xiàng)重要義務(wù),同時(shí)法律法規(guī)亦不禁止物業(yè)公司采用承包的管理方式。
第三答辯人: 北京燕僑物業(yè)管理公司
劉:美林花園是外銷(xiāo)公寓,也就是說(shuō)這里的業(yè)主或租戶(hù)有可能是外國(guó)人,作為物業(yè)管理公司你們是否知道應(yīng)到公安機(jī)關(guān)辦哪些手續(xù)?
答:我們要請(qǐng)外籍人員填寫(xiě)由公安局管理處要求填寫(xiě)的登記表,通過(guò)網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)傳給公安管理部門(mén),對(duì)外籍人員進(jìn)行登記,以便更好地管理。
點(diǎn)評(píng):這是一個(gè)管理工作中的技術(shù)性問(wèn)題,經(jīng)驗(yàn)如何,也由此可見(jiàn)一斑。
蔡經(jīng)理:貴公司標(biāo)書(shū)里有關(guān)物業(yè)管理費(fèi)收繳率的承諾中提到“非管理責(zé)任造成的欠收”問(wèn)題,能不能解釋一下這指的是什么?
答:這個(gè)非物業(yè)管理的責(zé)任指的是:小區(qū)周邊噪音嚴(yán)重等并非物業(yè)管理本身問(wèn)題對(duì)住戶(hù)正常生活造成的影響,這種情況不交管理費(fèi),業(yè)主也是有道理的,因?yàn)樗硎懿坏桨矊帣?quán),這樣的情況下只能通過(guò)法律手段來(lái)解決。
點(diǎn)評(píng):拖欠物業(yè)管理費(fèi)是一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象,造成業(yè)主拒交的原因其中許多是由于發(fā)展商銷(xiāo)售或建設(shè)房屋時(shí)遺留下的問(wèn)題而產(chǎn)生的,對(duì)此物業(yè)管理公司接管時(shí),所約定的條款嚴(yán)謹(jǐn)一些才具有可操作性。
蔡律師:在標(biāo)書(shū)中你們提到,保安有22人,目前北京保安分為兩類(lèi):一類(lèi)是自己組建、培訓(xùn)保安人員進(jìn)行管理,一類(lèi)是分包給專(zhuān)業(yè)保安公司。你們是外包的,請(qǐng)問(wèn),你們將如何保證對(duì)保安人員的控制管理,又怎么能保證小區(qū)安全?
第二個(gè)問(wèn)題是你們?cè)跇?biāo)書(shū)中對(duì)社區(qū)文化建設(shè)提出了很多設(shè)想和安排,如“三八”節(jié)活動(dòng)和秧歌隊(duì)等,這些活動(dòng)對(duì)于外銷(xiāo)公寓是否合適?
答:關(guān)于保安外包的問(wèn)題,我們?cè)谄刚?qǐng)保安人員的時(shí)候,要跟當(dāng)?shù)氐墓膊块T(mén)取得聯(lián)系,由他們來(lái)推薦專(zhuān)業(yè)的保安公司,在對(duì)保安人員的控制問(wèn)題上,我們要保安公司簽訂規(guī)范化的委托管理合同,我們會(huì)在合同中注明由保安員及保安公司失誤造成的損失賠償問(wèn)題;第二,我們要求保安公司提供保安員詳細(xì)的個(gè)人資料,而且,由保安公司做出承諾,保安員所發(fā)生的問(wèn)題由保安公司來(lái)承擔(dān)。
我們?cè)谥贫?biāo)書(shū)時(shí),并不了解美林公寓的客戶(hù)群,所以我們制定的社區(qū)活動(dòng)就比較全,當(dāng)然在真正接管后,我們要根據(jù)當(dāng)時(shí)的客戶(hù)群,來(lái)進(jìn)行文化活動(dòng)的組織及安排。
蔡律師:你選擇外包的方式要么就是水平高,要么就是費(fèi)用低,外包是一種間接的管理,你能不能具體說(shuō)一下,為什么這樣比你自己管理更好?
答:我們公司自己也招聘過(guò)保安,培訓(xùn)等一系列的管理都是由我們公司來(lái)做,但是,這樣做成本比較大;第二,在人員管理上,由于在一個(gè)公司,時(shí)間長(zhǎng)了就容易發(fā)生一些問(wèn)題。社會(huì)上保安公司很多,他們也是通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益,所以我們可以通過(guò)公安部門(mén)推薦和根據(jù)多年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)選擇專(zhuān)業(yè)化的保安公司,這樣既能節(jié)省本身物業(yè)管理的成本,也可以保證不會(huì)發(fā)生剛剛我說(shuō)的那幾種情況。
蔡律師:但是根據(jù)我們的了解,保安公司目前是一個(gè)壟斷性較強(qiáng)的行業(yè),通常是由公安設(shè)立的專(zhuān)門(mén)公司;另外,公安大學(xué)等單位也開(kāi)辦了一些行業(yè)性的保安公司,這種情況下,你的約束力和有效性怎么保證,比如說(shuō)保安人員不遵守規(guī)定或不服從管理時(shí)怎么辦?
答:我們選的是公安大學(xué)的管理公司,我也曾經(jīng)遇到過(guò)這樣的問(wèn)題,由于保安人員的過(guò)失,給物業(yè)管理公司造成損失,這樣在我們的合同中已嚴(yán)格規(guī)定,在正常的管理過(guò)程當(dāng)中,如果有問(wèn)題及時(shí)更換,他們會(huì)按照我們的要求,一般在一天之內(nèi)可以更換保安員第二,由于保安員引起的物業(yè)管理公司與業(yè)主的損失,由保安公司來(lái)進(jìn)行賠償,這個(gè)事先在合同中也已寫(xiě)明,而且是嚴(yán)格按照合同來(lái)執(zhí)行的。楊:請(qǐng)你談一下物業(yè)管理的新體制和傳統(tǒng)的房屋管理區(qū)別在哪兒?
答:新的物業(yè)管理概念是由業(yè)主自治自管,通過(guò)在物業(yè)主管部門(mén)的指導(dǎo)下來(lái)實(shí)現(xiàn)對(duì)物業(yè)的自主化管理,而以前的管理是一種房管所式的管理,這就是最大的區(qū)別。
我認(rèn)為,物業(yè)管理新的機(jī)制是物業(yè)管理概念的變化,以前的物業(yè)管理等于是無(wú)償管理,通過(guò)房管所來(lái)進(jìn)行管理,而現(xiàn)在是通過(guò)專(zhuān)業(yè)化的管理公司來(lái)進(jìn)行有償?shù)墓芾?,這是一個(gè)比較大的飛躍。
楊:你再說(shuō)一下物業(yè)管理達(dá)到的目標(biāo)是什么?
答:物業(yè)管理的目標(biāo)是要使新建的物業(yè)保值增值,為客戶(hù)提供一個(gè)滿(mǎn)意的居住空間,這是我們最大的愿望。
點(diǎn)評(píng):良好的理念及超前的意識(shí)是優(yōu)秀物業(yè)公司的標(biāo)志,一個(gè)對(duì)物業(yè)管理模式?jīng)]有深入認(rèn)識(shí)、對(duì)行業(yè)的轉(zhuǎn)變沒(méi)有把握的公司也無(wú)法成為優(yōu)秀的物業(yè)公司。
徐:假如你管的小區(qū)中有一個(gè)會(huì)所,你在標(biāo)書(shū)中提到,會(huì)所的設(shè)施住戶(hù)或者是業(yè)主可以無(wú)償使用,這個(gè)問(wèn)題你們跟開(kāi)發(fā)商怎么銜接開(kāi)發(fā)商是獨(dú)立產(chǎn)權(quán)單位,如果這樣做出承諾,將來(lái)業(yè)主說(shuō)了,你們當(dāng)時(shí)說(shuō)是無(wú)償?shù)?,可是產(chǎn)權(quán)人說(shuō)不同意,那怎么辦?
答:通過(guò)美林花園開(kāi)發(fā)商的介紹,我們了解到他們的會(huì)所由兩部分組成:一部分是非民用性的,一部分是民用性的,這里我們所說(shuō)的會(huì)所只限于非民用性的,他的成本達(dá)到物業(yè)管理費(fèi)的水平,所以,在具體竣工之后,我想我們會(huì)跟開(kāi)發(fā)商進(jìn)行更好的協(xié)商,在物業(yè)管理合同中注明。
點(diǎn)評(píng):會(huì)所是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題,分?jǐn)偱c不分?jǐn)偟摹⒐芾硇缘呐c經(jīng)營(yíng)性的,在未分清上述問(wèn)題前,會(huì)所的管理費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)難以確定,這也是北京市場(chǎng)上普遍存在并未根本解決的問(wèn)題。
第四答辯人: 均豪物業(yè)管理公司
問(wèn):作為一家民營(yíng)企業(yè),請(qǐng)問(wèn)均豪是否有經(jīng)濟(jì)能力保障長(zhǎng)期穩(wěn)定的管理好美林公寓?
答:均豪是一家民營(yíng)企業(yè),而且不是一個(gè)以投資為主體的房地產(chǎn)公司,這是無(wú)須諱言的。但我們有著良好的資信和業(yè)績(jī),這也是委托人看中我們的理由。物業(yè)管理行業(yè)有一個(gè)特點(diǎn),就是低收入,但也是低風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)。均豪這幾年除了物業(yè)管理,我們沒(méi)有做任何其他方面的投資,使我們企業(yè)在規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)方面做得非常好,我們知道我們自己應(yīng)該干什么,不應(yīng)該干什么。
問(wèn):你們的標(biāo)書(shū)中提出了許多特約性服務(wù),有些項(xiàng)目是收費(fèi)的,這些項(xiàng)目又是管理人員利用工作時(shí)間完成的,而管理人員的工資已經(jīng)從管理費(fèi)中支付,那么,特約服務(wù)的收益應(yīng)該歸誰(shuí)所有。
答:特約服務(wù)的開(kāi)展有兩種,一種是由管理公司來(lái)完成的,這部分特約服務(wù)的成本要單獨(dú)核算的。第二種是由管理公司派人來(lái)完成,自身只扮演一個(gè)組織者,這樣,收益中將有一部分作為管理人員的收入,因?yàn)槲覀儺吘棺隽朔?wù),另一個(gè)部分將作為這個(gè)社區(qū)的管理基金。
點(diǎn)評(píng):許多物業(yè)把特約性服務(wù)收入想當(dāng)然地視為自己的收入這種做法并不正確均豪的認(rèn)識(shí)應(yīng)當(dāng)是全面、正確的。
問(wèn):北京市196號(hào)文件適用范圍是怎樣的。另外標(biāo)書(shū)中提到治安發(fā)生率要低于萬(wàn)分之一,一共是700多戶(hù),住滿(mǎn)的話(huà)一戶(hù)按五個(gè)人算,已趨近于零了,請(qǐng)問(wèn)如何保證實(shí)現(xiàn)?
答:196號(hào)文件主要用于住宅物業(yè)。另外,關(guān)于治安發(fā)生率,我們認(rèn)為,全年一共有8760個(gè)小時(shí),按小時(shí)數(shù)的萬(wàn)分之一算,一年大概是八到九次。在我們管理的項(xiàng)目中,被公安機(jī)關(guān)立案的幾乎沒(méi)有,有一些糾紛,我們都及時(shí)控制了。
問(wèn):治安問(wèn)題有時(shí)候不取決于你的努力,而是取決于發(fā)案者本身。所以你不能說(shuō)一個(gè)市長(zhǎng)承諾本市發(fā)案率在萬(wàn)分之幾以下,實(shí)際發(fā)案率真的就那么低,所以建議你們承諾時(shí)留一個(gè)余地。
點(diǎn)評(píng):管理服務(wù)指標(biāo)的承諾必須先確定指標(biāo)的確切含義這樣才具有可操作性可執(zhí)行性。不只是物業(yè)公司、行政主管部門(mén)在發(fā)布各種標(biāo)準(zhǔn)時(shí)亦應(yīng)當(dāng)注意此問(wèn)題。
問(wèn):你們公司也非常重視社區(qū)的文化活動(dòng),公司用什么體制來(lái)保證這種社區(qū)文化的完成;再有就是物業(yè)公司如何與街道辦事處和居委會(huì)接觸等等?
答:怎么使社區(qū)文化推廣到位是一個(gè)大問(wèn)題。我們公司在總部有兩個(gè)機(jī)構(gòu),專(zhuān)門(mén)用于這方面研究,在總部針對(duì)不同的物業(yè)去考察社區(qū)文化,考慮應(yīng)該建立一個(gè)怎樣的主體。
這一點(diǎn),我們派出的執(zhí)行部門(mén)都有體現(xiàn)。
第二個(gè)問(wèn)題談街道辦事處。剛剛我談到了物業(yè)管理企業(yè)并不是一個(gè)全能的企業(yè),大家應(yīng)該對(duì)他具有希望,但不應(yīng)是全部的希望。一個(gè)小區(qū)的成功不是一個(gè)物業(yè)管理公司的成功,而是大家共同的成功,包括發(fā)展商、客戶(hù)和居委會(huì)街道這些相關(guān)部門(mén)。所以,共建、共管是我們標(biāo)書(shū)里特別提到的。
點(diǎn)評(píng):的確物業(yè)公司不是全能的小區(qū)秩序的建立、維持還需其他管理部門(mén)的支持。
問(wèn):你們提到,如果服務(wù)達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)的話(huà),希望能夠提高收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),并且希望能夠提高酬金。您能不能在今天這個(gè)場(chǎng)合就這個(gè)問(wèn)題作一個(gè)最誠(chéng)懇的表示,這個(gè)要求有沒(méi)有可能取消?第二個(gè),在6家物業(yè)公司里面,均豪是有償服務(wù)列表最細(xì),收費(fèi)最高的,你是否考慮,像其他一些服務(wù)公司一樣,把收取的這些費(fèi)用拿來(lái)回報(bào)業(yè)主?
答:當(dāng)美林公寓如果全部達(dá)到市優(yōu)或者是國(guó)優(yōu)的條件下,適當(dāng)提高收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),同時(shí)管理公司的酬金適當(dāng)提高,應(yīng)該說(shuō)這是我們的希望。我相信,如果我們做出成績(jī)來(lái),業(yè)主自然會(huì)給我們的成績(jī)給予肯定,我想這肯定不僅僅是一個(gè)口頭上的,包括實(shí)際上的。我想,能否提高是需要我們業(yè)主委員會(huì)共同商議的。如果作為條件的話(huà),我們?nèi)∠@個(gè)要求。如果是建議,我們還是保留。
第二個(gè)問(wèn)題,有償服務(wù)所得能不能全部返還美林公寓,對(duì)這個(gè)問(wèn)題我仍然不太想給予肯定的承諾,為什么呢?我們?cè)O(shè)想一下,美林公寓將會(huì)有均豪派出的大量的管理干部和工作人員,在業(yè)主休息的時(shí)候,他們還在工作,在你們節(jié)假日的時(shí)候他們還在工作,他們這么辛苦,如果他們的努力換來(lái)了美林花園物業(yè)的保值和增值,能夠被社會(huì)認(rèn)可,業(yè)主能夠享受到非常好的環(huán)境,這樣的情況下,可不可以給他們一些報(bào)酬?我想這是可以的。
點(diǎn)評(píng):均豪的態(tài)度無(wú)疑是誠(chéng)懇的心態(tài)亦是健康的。
第五答辯人: 中海物業(yè)管理公司
問(wèn):第一,在你的投標(biāo)書(shū)里面,對(duì)于管理費(fèi)用標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)算,所依據(jù)的文件是196號(hào)文件,這個(gè)文件是針對(duì)普通居住小區(qū)的,這就意味著中海高等品質(zhì)的管理,低的收費(fèi)。希望對(duì)你這個(gè)收費(fèi)可行性和合理性能解釋一下,因?yàn)檫@個(gè)標(biāo)書(shū)里面沒(méi)有把工資、辦公費(fèi)用還有一些不可預(yù)見(jiàn)的費(fèi)用列舉出來(lái),希望能夠解釋?zhuān)康诙€(gè)問(wèn)題,如果說(shuō),使用人或者是業(yè)主在使用房子的過(guò)程中對(duì)您的管理或者說(shuō)對(duì)發(fā)展商的物業(yè)有一定的意見(jiàn),拒交或者是少交管理費(fèi)的時(shí)候,你們應(yīng)該采取什么樣的措施?
答:第一個(gè)問(wèn)題,我們依據(jù)的是北京市1997年的196號(hào)文件,我們認(rèn)為,現(xiàn)在北京市只有這個(gè)文件可供依據(jù)。高層樓宇有共同性,每一項(xiàng)收費(fèi)在總成本中的比例大體相同,所以這種收費(fèi)絕對(duì)不會(huì)影響中海物業(yè)的管理。我們有把握以這個(gè)報(bào)價(jià)管理好美林公寓,因?yàn)槲覀冊(cè)谏钲诘氖召M(fèi)標(biāo)準(zhǔn)普遍在4塊錢(qián)左右。
第二個(gè)問(wèn)題,少交或者不交管理費(fèi)是一個(gè)非常普遍的問(wèn)題,我們認(rèn)為,首先要擺正物業(yè)管理公司的位置,業(yè)主是物業(yè)公司的衣食父母,我們中海承諾,首先保證自己高質(zhì)量的服務(wù)。同時(shí),我們認(rèn)為,北京市物業(yè)管理的法規(guī)在不斷地完善,拒交管理費(fèi)的問(wèn)題最終也會(huì)得到解決。
點(diǎn)評(píng):高檔物業(yè)的收費(fèi)是實(shí)行政府指導(dǎo)價(jià)沒(méi)有強(qiáng)制性的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)中海依據(jù)196號(hào)文件測(cè)算并不違法。問(wèn)題是完全依據(jù)196號(hào)文件難以體現(xiàn)管理服務(wù)的成本來(lái)源及難以測(cè)算準(zhǔn)確的物業(yè)管理費(fèi)。中海在引用196號(hào)文件時(shí)應(yīng)當(dāng)作出必要的補(bǔ)充和合理的解釋。
問(wèn):來(lái)自深圳的中海公司,對(duì)于在北京做物業(yè)管理項(xiàng)目,在難度和風(fēng)險(xiǎn)方面做過(guò)哪些考慮?
答:如果加上美林公寓的話(huà),中海已經(jīng)在北京接了第8?jìng)€(gè)盤(pán)了,我們管理的總建筑面積已經(jīng)達(dá)到204萬(wàn)平方米。經(jīng)過(guò)兩年多的對(duì)北京市的考察,決定現(xiàn)在要進(jìn)入北京。我們認(rèn)為,從招標(biāo)書(shū)來(lái)看,對(duì)我們?cè)O(shè)定的風(fēng)險(xiǎn)比在深圳投標(biāo)的風(fēng)險(xiǎn)還要小,所以我們對(duì)這個(gè)項(xiàng)目非常有信心。
北京美林花園物業(yè)管理招標(biāo)現(xiàn)場(chǎng)競(jìng)標(biāo)答辯節(jié)選
[下載聲明]
1.本站的所有資料均為資料作者提供和網(wǎng)友推薦收集整理而來(lái),僅供學(xué)習(xí)和研究交流使用。如有侵犯到您版權(quán)的,請(qǐng)來(lái)電指出,本站將立即改正。電話(huà):010-82593357。
2、訪(fǎng)問(wèn)管理資源網(wǎng)的用戶(hù)必須明白,本站對(duì)提供下載的學(xué)習(xí)資料等不擁有任何權(quán)利,版權(quán)歸該下載資源的合法擁有者所有。
3、本站保證站內(nèi)提供的所有可下載資源都是按“原樣”提供,本站未做過(guò)任何改動(dòng);但本網(wǎng)站不保證本站提供的下載資源的準(zhǔn)確性、安全性和完整性;同時(shí)本網(wǎng)站也不承擔(dān)用戶(hù)因使用這些下載資源對(duì)自己和他人造成任何形式的損失或傷害。
4、未經(jīng)本網(wǎng)站的明確許可,任何人不得大量鏈接本站下載資源;不得復(fù)制或仿造本網(wǎng)站。本網(wǎng)站對(duì)其自行開(kāi)發(fā)的或和他人共同開(kāi)發(fā)的所有內(nèi)容、技術(shù)手段和服務(wù)擁有全部知識(shí)產(chǎn)權(quán),任何人不得侵害或破壞,也不得擅自使用。
我要上傳資料,請(qǐng)點(diǎn)我!
管理工具分類(lèi)
ISO認(rèn)證課程講義管理表格合同大全法規(guī)條例營(yíng)銷(xiāo)資料方案報(bào)告說(shuō)明標(biāo)準(zhǔn)管理戰(zhàn)略商業(yè)計(jì)劃書(shū)市場(chǎng)分析戰(zhàn)略經(jīng)營(yíng)策劃方案培訓(xùn)講義企業(yè)上市采購(gòu)物流電子商務(wù)質(zhì)量管理企業(yè)名錄生產(chǎn)管理金融知識(shí)電子書(shū)客戶(hù)管理企業(yè)文化報(bào)告論文項(xiàng)目管理財(cái)務(wù)資料固定資產(chǎn)人力資源管理制度工作分析績(jī)效考核資料面試招聘人才測(cè)評(píng)崗位管理職業(yè)規(guī)劃KPI績(jī)效指標(biāo)勞資關(guān)系薪酬激勵(lì)人力資源案例人事表格考勤管理人事制度薪資表格薪資制度招聘面試表格崗位分析員工管理薪酬管理績(jī)效管理入職指引薪酬設(shè)計(jì)績(jī)效管理績(jī)效管理培訓(xùn)績(jī)效管理方案平衡計(jì)分卡績(jī)效評(píng)估績(jī)效考核表格人力資源規(guī)劃安全管理制度經(jīng)營(yíng)管理制度組織機(jī)構(gòu)管理辦公總務(wù)管理財(cái)務(wù)管理制度質(zhì)量管理制度會(huì)計(jì)管理制度代理連鎖制度銷(xiāo)售管理制度倉(cāng)庫(kù)管理制度CI管理制度廣告策劃制度工程管理制度采購(gòu)管理制度生產(chǎn)管理制度進(jìn)出口制度考勤管理制度人事管理制度員工福利制度咨詢(xún)?cè)\斷制度信息管理制度員工培訓(xùn)制度辦公室制度人力資源管理企業(yè)培訓(xùn)績(jī)效考核其它
精品推薦
下載排行
- 1社會(huì)保障基礎(chǔ)知識(shí)(ppt) 16695
- 2安全生產(chǎn)事故案例分析(ppt 16695
- 3行政專(zhuān)員崗位職責(zé) 16695
- 4品管部崗位職責(zé)與任職要求 16695
- 5員工守則 16695
- 6軟件驗(yàn)收?qǐng)?bào)告 16695
- 7問(wèn)卷調(diào)查表(范例) 16695
- 8工資發(fā)放明細(xì)表 16695
- 9文件簽收單 16695